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Geschrieben von Christopher Adomeit am 10.02.2015 um 17:50:

  Antrag auf Änderung der Spielregeln

Gem. K.1) S. 1 der Spielregeln beantrage ich, zu beschließen, die Spielregeln wie folgt zu ändern:

C.1 S.1 der Spielregeln wird durch folgenden Satz ersetzt:

"Jeder Mitspieler darf höchstens zwei Identitäten mit Staatsbürgerschaft der Demokratischen Union führen."

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Nun ist die Spielleitung am Zug.

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Geschrieben von Annelie Gatineau am 10.02.2015 um 17:57:

 

Dann schlag ich vor, dass das diskutiert werden kann. Mangels genauer Regelungen in den Spielregeln, lege ich mal drei Tage dafür fest. Sollte mehr Diskussionsbedarf bestehen, werde ich verlängern.

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Geschrieben von Annelie Gatineau am 10.02.2015 um 17:58:

 

In Spielerfunktion: Warum schaffen wir den Passus nicht direkt ab und lassen es einfach nur Simon regeln?

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Geschrieben von Helen Bont am 10.02.2015 um 18:01:

 

Zitat:

Original von Annelie Gatineau In Spielerfunktion: Warum schaffen wir den Passus nicht direkt ab und lassen es einfach nur Simon regeln?

Eventuell damit es nicht ausufert.

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Geschrieben von Dionysius Buddenberg am 10.02.2015 um 18:09:

 

Eine reine Sim-On Regelung würde Sim-On aber nicht mehr vom Sim-Off abhängig machen (bei solchen Sachen).

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Geschrieben von Annelie Gatineau am 10.02.2015 um 18:14:

 

Zitat:

Original von Helen Bont Zitat: Original von Annelie Gatineau In Spielerfunktion: Warum schaffen wir den Passus nicht direkt ab und lassen es einfach nur Simon regeln? Eventuell damit es nicht ausufert.

Was genau was bedeuten würde?

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Geschrieben von Heinz Lüneburg am 10.02.2015 um 19:50:

 

Ich werde den Antrag annehmen. Das ist ein erster Schritt zu einer DU ohne Spielregeln. Zudem ist es für das Simon Gesetz nötig.


BTW: Antrag auf Abschaffung der SR geht nicht oder?

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Geschrieben von Christopher Adomeit am 10.02.2015 um 20:42:

 

Zitat:

Original von Annelie Gatineau Zitat: Original von Helen Bont Zitat: Original von Annelie Gatineau In Spielerfunktion: Warum schaffen wir den Passus nicht direkt ab und lassen es einfach nur Simon regeln? Eventuell damit es nicht ausufert. Was genau was bedeuten würde?

Ich bin mit der Nachfrage zwar nicht gemeint, will aber die Intention meines Formuleriungsvorschlages mal mit einer Begründung unterfüttern.

Ich gehe davon aus, dass die Möglichkeit der Doppel-ID dazu führt, dass wir quantitativ mehr Aktivität ins Spiel einbringen können. Da wird sicher nicht jeder von dieser Möglichkeit Gebrauch machen und es ist in der Sache auch noch etwas anderes, als würde sich die reale Spielerschaft vergrößern. Aber es können mehrere Ämter besetzt werden und die Interaktionsstruktur erweitert werden. Da dürfte ja soweit Einigkeit bestehen, vermute ich.

Wir haben hier aber noch keine Erfahrungen mit Doppelidentitäten gemacht und mir ist durchaus auch bewusst, dass man dieses Instrument mehr oder weniger absichtlich nutzen kann, um sich gnadenlose Vorteile einzuspielen. Schon alleine dadurch, dass man sich zahlenmäßig eine hohe Menge an Identitäten aufbaut und damit Mehrheiten konstruiert. Das wäre wohl zu viel des Guten. Deshalb die Idee, es auf zwei Identitäten zu begrenzen - sozusagen als Probelauf für den Anfang. Ich glaube aber auch, dass es mehr nicht sein sollte. Eine höhere Anzahl an Identitäten führt auch dann tendenziell zur noch stärkeren Mehrheitsbegünstigung, weil nicht jeder Spieler zwingend mit 2+x Identitäten aktiv sein kann oder möchte. Es ergäbe sich dann sozusagen der Zugzwang, realistisch nur dann mitspielen zu können, wenn man auch die entsprechende ID-Menge ausschöpft. Das wäre bei zwei Identitäten noch in Ordnung: Zum einen weil die Mehrheitsbeschaffung dadurch recht begrenzt ist und zum Anderen, weil der Aufwand, mit zwei Identitäten zu spielen, insgesamt überschaubar ist.

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Geschrieben von Dionysius Buddenberg am 10.02.2015 um 20:46:

 

Wichtig wäre ja, welche Ämter gerade zu besetzen sind...

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Geschrieben von Bodo von Kurzschluss am 10.02.2015 um 21:20:

 

Vielleicht sollten wir erstmal eine neue Spielleitung wählen. Die letzte Wahl fand vor über einem Jahr statt. Die Amtszeit beträgt aber nur 6 Monate.

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Geschrieben von Christopher Adomeit am 10.02.2015 um 22:18:

 

Zitat:

Original von Bodo von Kurzschluss Vielleicht sollten wir erstmal eine neue Spielleitung wählen. Die letzte Wahl fand vor über einem Jahr statt. Die Amtszeit beträgt aber nur 6 Monate.

Das würde das Abstimmungsverfahren massiv verlängern. Wir sind uns doch, denke ich, alle einig, dass der Spieler hinter Gatineau als Admin (und Foreneigentümer? Ich bin mir da gerade nicht sicher.) die Aufgabe der Abstimmungsleitung übernehmen kann.

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Geschrieben von Heinz Lüneburg am 10.02.2015 um 22:29:

 

Foreneigentümer ist Templeton

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Geschrieben von Christopher Adomeit am 10.02.2015 um 22:34:

 

Zitat:

Original von Heinz Lüneburg Foreneigentümer ist Templeton

Pardon, das war mir nicht bewusst.

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Geschrieben von Heinz Lüneburg am 10.02.2015 um 22:37:

 

Bei der Aktivität sicher verschmerzbar

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Geschrieben von Sylvester Calzone am 10.02.2015 um 22:46:

 

Zitat:

Original von Heinz Lüneburg BTW: Antrag auf Abschaffung der SR geht nicht oder?

Doch, dass sollte auf demselben Weg möglich sein.

Zitat:

Original von Annelie Gatienau In Spielerfunktion: Warum schaffen wir den Passus nicht direkt ab und lassen es einfach nur Simon regeln?

Das wäre für mich auch eine Möglichkeit. In Astor zum Beispiel funktioniert das sehr gut. Eine totale Trennung von SimOn und SimOff wird es ohnehin nie geben.

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Geschrieben von Annelie Gatineau am 10.02.2015 um 22:55:

 

Was die Doppelidentitäten angeht: In Cranberra gibt es die Regelung, dass man drei IDs haben kann, bis vor zwei Wochen war Cranberra tot, ehe ich mal in Albernia angeklopft und nach einem neuen Governor-General gefragt habe, der dann letzte Woche auch eingesetzt wurde.

Es kommt eben darauf an, was man mit den IDs macht (und natürlich spielt auch eine Rolle, welche Posten die Neben-IDs besetzen dürfen), nicht wie viele man hat. Ich meine, ich bin hier spaßenshalber mit meiner Unionsbürgerin und rund 25 mehr oder weniger aktiven Unionsangehörigen oder sonstigen Neben-IDs angemeldet, die alle ihre Rolle haben und dann mal zum tragen kommen, wenn es nötig ist.

Zitat:

Original von Christopher Adomeit Zitat: Original von Heinz Lüneburg Foreneigentümer ist Templeton Pardon, das war mir nicht bewusst.

Richtig, das Forum auf Templetons Webspace umgezogen, ich mach hier gerade nur weiterhin den Adminkram, da Templeton selbst hier kaum da ist (und auch ausgebürgert wurde) und mich nicht als Admin entmachtet hat. Insofern maße ich mir gerade an, irgendwas wie eine transzendente Spielleitung zu sein und alles in die Bahnen zu bekommen, nur eben mittlerweile ohne Webserver- und Datenbankzugang.

Insofern können wir gern zuvor noch eine Spielleitung wählen, die dann das weitere veranlasst und ich mach dann mal gar nichts mehr, weil ich ja nicht mehr legitimiert bin (was ich vorher automatisch als Hoster war). Oder wir gehen pragmatisch vor, ebenso pragmatisch wie wir das spielregelwidrige Gesetzgebungsverfahren durchlaufen lassen können und es de facto erst in Kraft tritt, wenn die Spielregeln geändert sind. Und wenn ich mal Zeit habe und mir jemand zusammenstellen kann (via AfEA), wer von den hiesigen Spielern wenigstens ein halbes Jahr mit dabei ist (brauchen wir eigentlich auch für die Abstimmung hierzu), dann kann ich auch eine SL-Wahl anleiern, aber ich denke, da gibt es vordringlicheres.

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Geschrieben von Christopher Adomeit am 10.02.2015 um 23:09:

 

Zitat:

Original von Annelie Gatineau Insofern können wir gern zuvor noch eine Spielleitung wählen, die dann das weitere veranlasst und ich mach dann mal gar nichts mehr, weil ich ja nicht mehr legitimiert bin (was ich vorher automatisch als Hoster war). Oder wir gehen pragmatisch vor, ebenso pragmatisch wie wir das spielregelwidrige Gesetzgebungsverfahren durchlaufen lassen können und es de facto erst in Kraft tritt, wenn die Spielregeln geändert sind. Und wenn ich mal Zeit habe und mir jemand zusammenstellen kann (via AfEA), wer von den hiesigen Spielern wenigstens ein halbes Jahr mit dabei ist (brauchen wir eigentlich auch für die Abstimmung hierzu), dann kann ich auch eine SL-Wahl anleiern, aber ich denke, da gibt es vordringlicheres.

Halte ich für die durchaus beste Variante und zumindest von meiner Seite bestehen keine Zweifel daran, dass du das legitimerweise übernimmst.

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Geschrieben von Helen Bont am 11.02.2015 um 00:33:

 

Zitat:

Original von Annelie Gatineau Zitat: Original von Helen Bont Zitat: Original von Annelie Gatineau In Spielerfunktion: Warum schaffen wir den Passus nicht direkt ab und lassen es einfach nur Simon regeln? Eventuell damit es nicht ausufert. Was genau was bedeuten würde?

Mit dem Ausufern meinte ich, dass Einführen von z. B. 20 HID pro Mitspieler. Die Beschränkung in den Spielregeln auf zwei HID pro Mitspieler könnte sozusagen als Notbremse dienen.

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Geschrieben von Annelie Gatineau am 11.02.2015 um 09:12:

 

Zitat:

Original von Helen Bont Zitat: Original von Annelie Gatineau Zitat: Original von Helen Bont Zitat: Original von Annelie Gatineau In Spielerfunktion: Warum schaffen wir den Passus nicht direkt ab und lassen es einfach nur Simon regeln? Eventuell damit es nicht ausufert. Was genau was bedeuten würde? Mit dem Ausufern meinte ich, dass Einführen von z. B. 20 HID pro Mitspieler. Die Beschränkung in den Spielregeln auf zwei HID pro Mitspieler könnte sozusagen als Notbremse dienen.

Das Ausufern kann aber auch mit Spielregelbeschluss in Kraft treten, insofern macht das für mich gerade keinen großartigen Unterschied.

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Geschrieben von Annelie Gatineau am 17.02.2015 um 01:10:

 

Sobald ich die Daten der Mitspieler habe, die bereits seit einem halben Jahr mit an Bord sind, kann es hier auch losgehen.